2014-08-01

"Где волна солидарности с нами, евреями?"

Интервью с Дитером Грауманом | RP Online, 31.07.2014

В интервью нашей редакции президент Центрального совета евреев в Германии Дитер Грауман посетовал на недостаточную поддержку и солидарность со стороны гражданского общества перед лицом «отвратительного антисемитизма». Он сказал, что многие евреи настолько шокированы происходящим, что задаются вопросом, не пришла ли снова пора собрать чемоданы и покинуть Германию.

Как евреи воспринимают то, что происходит этим летом в Германии?

Грауман Нашу страну захлестнули чудовищные волны ненависти к евреям. Даже в самом кошмарном сне мне не могло присниться, что когда-нибудь я увижу что-либо подобное. На улицах немецких городов раздаются отвратительные антисемитские лозунги, по социальным сетям катится волна травли и злобы, которая по своим масштабам превосходит наши худшие опасения. Совершаются нападения на синагоги, евреям угрожают – всё это просто ужасно.

Какие выводы делают из этого еврейские общины?

Грауман Общины мало что могут сделать. Однако никогда ещё я не получал так много вопросов от обеспокоенных евреев. Сотни людей спрашивают меня: «Мы можем здесь оставаться, или снова нужно собрать чемоданы и покинуть Германию?» Этот вопрос не звучал уже много лет, однако сейчас евреи в Германии часто задаются им. Мы обеспокоены и шокированы. Когда на улицах немецких городов громко звучат призывы удушить евреев газом, сжечь и вырезать их, то это точно не имеет абсолютно никакого отношения к Газе и политике Израиля. Это самый что ни на есть отвратительный антисемитизм.

Как вы объясняете эту волну антисемитизма, которая словно возникла из ниоткуда?

Грауман Она не возникла из ниоткуда. Определённый уровень антисемитизма существовал всегда. В этот раз толчком к вспышке юдофобских проявлений послужил конфликт в Газе, однако причина не в нём. Я уверен, что тот, кто становится антисемитом из-за Израиля, давно им был. Для таких людей нынешняя дискуссия – это лишь предлог. Конечно, сейчас эмоции перехлёстывают через край, однако на школьных дворах Германии слово «еврей» уже многие годы используется в качестве ругательства, причём очень часто подростками-мусульманами. Подавляющее большинство мусульман в Германии хотят мира и согласия, и мы стремимся к тесным дружеским отношениям с ними. Но есть и радикальные исламисты, и вот с ними мусульманские организации борются недостаточно активно. Многочисленным миролюбивым мусульманам следовало бы более решительно противодействовать тому, чтобы радикальные исламисты использовали их религию в своих целях.

Как остановить нынешний разгул антисемитизма?

Грауман Прежде всего следует сказать, что очень многие политики в Германии выразили нам свою солидарность. В этой связи хотелось бы особенно отметить сердечные, убедительные слова федерального президента. Христианские церкви и газеты также заняли чёткую, образцовую позицию. Мы очень признательны за это. Но это «политические элиты», и мы спрашиваем себя: а где же обычные люди? Где вообще люди? Где волна солидарности с нами, евреями, в ответ на волну антисемитизма? В торжественных речах всегда говорится, что мы являемся частью общества. Так почему же нам сейчас этого не демонстрируют? Почему мы оказались предоставленными самим себе? У нас создаётся впечатление, что мы остались один на один со своими заботами. Любой нормальный человек должен понимать, что те, кто угрожает нам, угрожают и ему, потому что их действия направлены против свободы и толерантности в этой стране. Наша свобода – это ваша свобода! Я вижу слишком мало проявлений солидарности со стороны гражданского общества, а ведь именно сейчас это было бы так важно.

Рассчитываете ли вы на то, что ситуация успокоится, когда на Ближнем Востоке наступит затишье?

Грауман Возможно, однако что произошло, то произошло. Сейчас мы должны действовать разумно. Было бы неправильно, если бы еврейское сообщество впало в отчаяние и опустило руки. Такая реакция стала бы триумфом для наших врагов, а этого удовольствия мы им не доставим. Напротив, мы не должны терять мужества, не должны дать себя запугать. Если кто-то на это надеется, то его ждёт разочарование. Поэтому я обратился ко всем членам еврейских общин с письмом, в котором чётко заявил, что мы останемся теми, кем всегда были: убеждёнными и уверенными в себе евреями, которые не воспринимают своё еврейство как бремя, а неизменно гордятся им.

Многие ставят знак равенства между евреями в Германии и Израилем. Как чётко обозначить разницу?

Грауман Я не могу исправлять чужие ошибки. Мы – евреи в Германии, а не израильтяне. Мы также не являемся представителями израильтян. Однако подавляющее большинство из нас действительно не нейтрально, когда речь идёт об Израиле. Наши сердца – с жителями Израиля, и когда существованию Израиля угрожает опасность, когда он подвергается обстрелам или сталкивается с несправедливым отношением к себе, в нас просыпается инстинкт защитника. Но это не может служить оправданием травли, ненависти и злобы в отношении живущих здесь евреев.

Считаете ли вы, что правительство, школы должны ещё более интенсивно вести просветительскую работу в области немецкой истории?

Грауман В настоящий момент я не могу пожаловаться на правительство. Конечно, более интенсивная воспитательная работа никогда не помешает, однако очевидно, что те настроения, которые сегодня выплёскиваются наружу, существовали и раньше. Поэтому я считаю, что немецкое общество должно проявлять большую активность, что оно не вправе оставлять нас без поддержки. В еврейских общинах царит очень сильная обеспокоенность. Тем важнее послать людям чёткий сигнал: мы ни в коем случае не дадим себя запугать!