12-й год выпуска № 1 / 27 января 2012 | 3 швата 5772

В поисках решения

Центральный совет создал комиссию по проблеме пенсий/ Интервью с Ариэлем Клигманом

Многих иммигрантов из бывшего СССР волнует проблема недостаточного обеспечения в старости. В ноябре 2011 года Собрание совета ЦСЕГ приняло решение о создании комиссии, которая должна изучить эту проблему и подготовить предложения по её решению. 24 января 2012 года состоялось первое заседание этой комиссии. Она была создана по инициативе менеджера и дипломированного радиоинженера Ариэля Клигмана. Клигман родился в 1947 году в Киеве. В 1992 году он иммигрировал в Германию и сегодня живёт в Мюнхене. Вот уже одиннадцать лет он входит в правление Еврейской общины Мюнхена и Верхней Баварии. В настоящее время он также является ответственным за социальные вопросы этой общины. В интервью газете «Zukunft» он рассказал о задачах комиссии и возможных путях решения пенсионной проблемы.

Вопрос: Господин Клигман, проблема пенсий и обеспечения иммигрантов в старости не нова, однако до сих пор решить её удовлетворительно не удалось. Считаете ли вы, что новой комиссии удастся найти реалистичное решение?
Ответ: Проблема, конечно же, не нова, но, по моему мнению, ею недостаточно энергично занимались. В том числе и ЦСЕГ. Поэтому создание комиссии – это важный шаг.

Вопрос: Как должно выглядеть решение проблемы?
Ответ: На этот вопрос должна ответить комиссия. Для этого нужно проанализировать все имеющиеся данные, такие, как численность и возрастная структура группы, которой касается эта проблема, а также то, как эти параметры будут меняться в будущем. Кроме того, при необходимости нужно будет собирать новые данные. Мы будем говорить с общинами и с отдельными людьми, а также привлекать экспертов. Только тогда мы сможем подготовить конкретные предложения.

Вопрос: Одна из проблем – это учёт российских пенсий при начислении базового обеспечения. Можно ли добиться того, чтобы этот учёт не производился?
Ответ: Это действительно важный вопрос. В скором будущем Украина тоже начнёт выплачивать в Германию пенсии по старости. Это сделает вопрос учёта пенсий ещё более актуальным, однако это не единственная проблема. Более масштабная проблема заключается в том, что большинство пожилых иммигрантов не смогли заработать себе достойную немецкую пенсию. С этой проблемой по достижении пенсионного возраста сталкиваются те, кто приехал в Германию в 40 или даже в 35 лет. И дело не только в том, что эти люди недостаточно долго проработали здесь, но и в том, что большинству пришлось выполнять работы ниже их квалификации.

Вопрос: Невозможность заработать достойную пенсию – это проблема, касающаяся не только еврейских иммигрантов из бывшего СССР.
Ответ: Конечно, нет. Однако причины этой проблемы часто разные. Уровень образования еврейских иммигрантов выше среднего, и они в высшей степени заинтересованы в том, чтобы найти работу. К сожалению, многие не могут применить свои знания, потому что здесь не признают наши дипломы. От этого проигрываем не только мы, но и немецкое общество. Об этом никто не подумал, когда нас принимали в качестве контингентных беженцев, хотя этот приём, несомненно, был важным жестом со стороны воссоединённой Германии. Таким образом, проблема пенсий возникла не по нашей вине. Я считаю, что это обстоятельство должно быть учтено, например, Германия должна надлежащим образом признавать наш трудовой стаж в странах происхождения.

Вопрос: Это юридическая или политическая проблема?
Ответ: Это юридическая проблема, которая должна быть решена политическим путём. Поэтому ЦСЕГ как высшее политическое представительство еврейского сообщества должен быть нашим партнёром в решении этой проблемы. Однако комиссия должна сотрудничать и с общинами, земельными союзами и гражданскими инициативами, некоторые из которых давно занимаются этой проблемой и уже предприняли конкретные шаги. Например, две недели назад представители Еврейской общины Мюнхена и Верхней Баварии, в том числе президент нашей общины госпожа Шарлотта Кноблох, которая очень много делает в этой области, и я, встретились с баварским министром по социальным вопросам госпожой Кристиной Хадертхауер, а также, отдельно, с руководством отдела по социальным вопросам города Мюнхена с целью обсуждения проблемы российских пенсий. Разумеется, положительный ход этих бесед должен быть учтён в работе комиссии.
Мы должны поддерживать контакт друг с другом, а также подробно информировать немецких политиков и проводить солидную разъяснительную работу. Я знаю, что это будет трудный процесс, однако это не должно помешать нам добиваться своих целей.